Przepotężne starcie w temacie aborcji miało miejsce w reżymowej telewizji. W programie „Kłamstwo nie przejdzie” dwie zaproszone przez TVP Info ekspertki starły się z przedstawicielem Konfederacji Wolność i Niepodległość Dobromirem Sośnierzem.
W programie TVP Info poruszony był powracający jak bumerang temat aborcji. Jednym z gości był były poseł i europoseł Dobromir Sośnierz. W studio pojawiły się także dr nauk medycznych ginekolog Joanna Banaś oraz dr nauk medycznych ginekolog Magdalena Grochecka zaproszone w roli ekspertów. W trakcie programu obie panie wdały się w absurdalną dyskusję z politykiem.
Całe zamieszanie rozpoczęło się od wypowiedzi Sośnierza. – Nie uważam, że jestem kimś, kto ma prawo dać jednym ludziom możliwość zabijania innych ludzi – powiedział były poseł.
Prowadząca program dopytywała, czy polityk ma na myśli „swój światopogląd”. – Nie, mam na myśli zabijanie żywego organizmu, który jest w łonie matki – odparł Sośnierz.
Wówczas do akcji postanowiła włączyć się ekspert reżymowej telewizji dr Grochecka, która użyła „czerwonego przycisku”. – Nie mogę się zgodzić z tym, że aborcja jest to morderstwo, ponieważ aborcja jest to tylko i wyłącznie termin medyczny, a nie prawny, a morderstwo jest to termin prawny, więc tutaj nie będziemy jakby na ten temat rozmawiać w tym duchu – stwierdziła ginekolog.
– Będziemy w tym duchu właśnie rozmawiać, to jest pani opinia. Pani nadużywa tego czerwonego przycisku, bo program się nazywa „Kłamstwo nie przejdzie”. To, że pani interpretuje to nie jako zabójstwo, tylko jako coś innego, nie wiem z jakiego powodu, bo ewidentnie jest to zabójstwo, to jest to pani opinia. To jest to pani opinia, a nie jest to kwestia faktów – odpowiedział Sośnierz.
W trakcie jego wypowiedzi wtrącała się doktor, mówiąc: „bo jestem lekarzem”, co miało wyjaśniać dlaczego nie interpretuje aborcji jako zabójstwa. – Opinia to jest pana, a ja jestem ekspertem, lekarzem – powiedziała dr Grochecka, nie odnosząc się do meritum sprawy.
– Fakt jest taki, że mamy żywy organizm, a następnie on jest martwy, czyli mamy do czynienia z zabójstwem – wyjaśnił najprościej jak się da Sośnierz. Pytana, czy dziecko nienarodzone jest żywym organizmem przed aborcją, dr Grochecka odparła, że „tylko dzięki matce”.
– Czy jest żywy ten organizm, a potem jest martwy? – dopytywał Sośnierz.
– Ale to tak samo huba też jest żywa – stwierdziła lekarz ginekolog.
– Jeśli hubę zabijamy, to też nie mówimy, że jej nie zabijamy. Tylko, że zabijanie huby, zabijanie mrówki, czy zabijanie komara nie jest niczym złym, a zabijanie człowieka tak – wyjaśnił Sośnierz.
– Niestety, ale nie mogę się z panem zgodzić – odparła dr Grochecka.
– Nie interesuje mnie to – powiedział polityk. – Nadużywa pani przycisku, powinna pani przeprosić widzów, bo jest to wychodzenie poza swoje kompetencje.
– Nie zdiagnozowała pani żadnego kłamstwa – stwierdził Sośnierz, po czym w studio znów wybrzmiał złowrogi „czerwony przycisk”. Jak się okazało użyła go ponownie dr Grochecka. – Ja wciąż się nie zgadzam z tym. Ja tutaj jestem jako ekspert, oczywiście pan poseł ma prawo wyrazić swoje zdanie, to jest jego zdanie, jego ideologia, moje nawet nie zdanie, tylko wiedza stoją w takim właśnie duchu, dlatego nacisnęłam przycisk – stwierdziła lekarz.
Po dopytaniu przez Sośnierza, „w jakim duchu stoi pani wiedza medyczna?”, do dyskusji włączyła się druga z ekspertek, dr Banaś. – Stoją w takim duchu, że aborcja to jest termin medyczny na zakończenie ciąży – powiedziała.
Sośnierz zapytał, czy „nie powinno być tak, że dwóch ekspertów powinno mieć odmienne zdania w tej sprawie” i „dlaczego dwóch ekspertów jest po stronie aborcyjnej dobranych”. Prowadząca wyjaśniła, że „nikt nie szedł kluczem tego, kto ma jaką opinię”. – Czyżby? – zapytał polityk.
Na uwagę Sośnierza, że „wyrażają to samo stanowisko, że zabicie dziecka nie jest zabójstwem”, dr Grochecka stwierdziła, iż „najwidoczniej medycyna stoi właśnie w tym duchu”.
– Jaka medycyna mówi, że zmiana żywego organizmu w martwy organizm nie jest zabiciem? – dopytywał przedstawiciel Konfederacji WiN.
– To nie jest żywy organizm, ponieważ my określamy tę aborcję… – mówił dr Grochecka, a Sośnierz zarzucił im, że po prostu wymyśliły na to inne słowo.
– To tak samo mogę w takim razie powiedzieć, że pan sobie wynalazł takie samo słowo – odparła lekarz.
– Nie, bo słowo zabójstwo dokładnie to oznacza w języku – przekonywał polityk.
– W takim razie zarodek, czy też płód, bo tutaj w zależności od tygodnia ciąży można określić, również nie są w stanie przeżyć poza organizmem matki. One są podtrzymywane po prostu poprzez organizm matki – powiedziała i na uwagę Sośnierza, że to nie ma znaczenia, podkreśliła, że „dokładnie właśnie o to chodzi”.
– To nie ma znaczenia. Jeśli ktoś jest podpięty pod respirator i ten respirator mu ktoś odłączy, on też nie jest w stanie żyć bez tego respiratora. Czy to znaczy, że to nie jest zabójstwo? – pytał polityk Konfederacji.
– Nie będziemy o tym dyskutować – odparła dr Grochecka. Po pytaniu Sośnierza dlaczego, swoiste koło ratunkowe rzuciła ekspertkom prowadząca, która przypomniała, że tematem programu jest aborcja. A skoro tak, to przecież niepodobna podawać analogicznego przykładu dla lepszego zrozumienia sprawy.
– Po pierwsze medycyna jest troszeczkę bardziej skomplikowana, niż to, że jest żywe i martwe. Pomiędzy jest jeszcze bardzo dużo wiedzy medycznej, której pan były poseł nie posiadł, a którą my mamy – wtrąciła się dość arogancko dr Banaś.
– Słucham, jaki jest stan pomiędzy? – dopytał Sośnierz.
– Ja nie będę wypowiadać żadnych swoich poglądów politycznych, ale powiem medycznie. Aborcja to jest zakończenie ciąży, jeżeli płód nie osiągnął zdolności życia poza organizmem matki – powiedziała lekarz.
– A czy on żyje przed aborcją? – zapytał Sośnierz, a po krótkim zamieszaniu, które wynikło w studio, dodał, że doktor „opowiada kłamstwa”. – Uzurpuje sobie pani autorytet nauki do opowiadania kłamstw – grzmiał polityk.
– Jak sobie pani otworzy podręcznik do ontogenezy, na pierwszej stronie – to pani jest niedouczona, bo pani kłamie – tam jest powiedziane, że organizm, nowy osobnik danego gatunku, powstaje w wyniku połączenia gamet. Czy to jest nowy osobnik gatunku ludzkiego? Tak. Czy on jest żywy? Tak. Czy po aborcji jest martwy? Tak. Kłamią panie i nadużywają autorytetu nauki do awanturowania się w imię ideologii – powiedział Sośnierz.
W międzyczasie w tle dało się słyszeć wypowiadane przez kogoś słowa, że „on nie jest żywy”. Po tych słowach polityka, przy których gestykulował ręką, do akcji wkroczyła prowadząca.
– Panie pośle, prosiłabym po pierwsze nie wygrażać palcem i prosiłabym, aby jednak nie obrażać ekspertów. To są panie doktor, skończyły medycynę. Ja nie jestem po medycynie, pan również po medycynie nie jest, więc prosiłabym o szacunek do gości – powiedziała dziennikarka TVP Info.
Sośnierz kontra osoby eksperckie z TVP pic.twitter.com/bWbo7NmAh9
— Wolność__Słowa (@WolnoscO) June 26, 2026